هل هناك ما يسمى بالحضارة الغربية؟

لقد آن الأوان لشباب هذه الأمة أن ينفضوا غبار الوهم الذي صور لهم من خلفه صورةً وردية عن ما يسمى بالحضارة الغربية , والوهم بأنها الإنسانية والمساواة ! فقد أتحفتنا الأيام تباعاً ببشاعة هذه الحضارة , وإن كنت لا أوافق مطلقاً على تسميتها حضارة , ولذا أحب أن أسميها المنية الآلية المادية المخيفة , التي سعت لتجريد الإنسان من المشاعر وتحيله لآلة خراب , حولت الأرض إلة حقل ألغام , وليس بالألغام التقليدية , بل إنَّ الأرض الآن مفخخة بآلاف الرؤوس النووية لو انفجر أحدها أو بعضها لحولها إلى جحيم مدمر!
اسمع لأحد أبناء هذه الحضارة يتكلم عنها , إنه إريك فروم وهو عالم نفس وناقد اجتماعي أمريكي من أصل ألماني قال أنّض الحضارة الغربية لم تنجب سوى إنسان التملك والهيمنة والتنافس وشهوة التعصب حتى آخر قطرة دم , لم يعد يسمع عن هذا الرجل منذ أن أصدر عدة كتب تضمنت خطاباً لا يرضاه الغرب ( والغرب يزعم كاذباً حرية ال{اي والتعبير) , إريك فروم يتهم الغرب بالوثنية وخيانة المسيح وإبادة شعوب بأكملها بدوافع السيطرة والتعصب العرقي والافتتان النرجسي بالذات .
نرجو طرح الآراء والمفاهيم حول هذه الحضارة الوهمية المخيفة , وحول نظرة شبابنا المسلم لهذه الحضارة وافتتانه بها . أخوكم ود الشيخ

أرجو أ، يكون النقد أكثر موضوعية ولتبرز النقاد التي تختلف فيها مع الحضارة الغربية فأنا فهمت من موضوعك أنك تختلف مع مفاهيم الانسانية والمساواة
وضح
ولي عودة

كلمة الحضارة مشتقة من الحضر وقيل أن الحضارة هي الإقامة في الحضر، ولم يميز الغربيون بين الحضارة والمدنية، لقد استخدمها (وول ديورانت) وهو مؤلف (قصةالحضارة) بمعنى واحد.

وعنى الغربيون بالحضارة التقدم العلمي والتقني والرقى الذى وصلت إليه المجتمعات و الاختراع والتفكير والتنظيم والعمل على أستغلال الطبيعة للوصول إلي مستوى أفضل للحياة وهي حصيلة جهود الامم كلها.ا

اسمح لى اخى علاوى فكلامك وااااااااااااااضح وضوح الشمس فى كبد السماء ولكن كلمة حضارة التى يفتخر بها الغرب اسمح لى ان انطقها كاخوانا الجنوبين (الهدارة)لانها فعلا اهدرت شباب المسلمين وكل شاب تبع (هدارتهم) فهو شيطان يتعمد ولا تقركم المسميات ( العدالة والمساوه وحقوق الانسان ) انما هى شعارات انا وانت وغيرنا يعلم معانيها ولك منى الشكر على الطرح الجميل

الاخ
ود الشيخ لك التحيه
الموضوع كبير ومفصلي
الكل يعلم ببطلان مايسمي بالحضاره الغربيه وقد اكت فشلها في المستويات الاقتصاديه(الازمه الماليه)
والمستوي الاخلاقي -كل زعماءها ادينوا بالرشوه والتحرش الجنسي (كلنتون واولمرت(
وعلي مستوي احترام ادمية الانسان كما حدث في العراق وافغانستان
هم استغلوا معارف وعلوم المسلمين حين غفلوا واستفادوا منها مع عدم اعترافهم بالمصدر
لك حبي
سيف

الاخ مدير المنتدى شكراً على المرور والتعليق الموجز.

الأخ محمد هشام السلام عليكم ورحمة الله , وشكراً على المرور والتعليق : بعد الشكر - أسألك ماذا تعني بأني أختلف مع مفاهيم الإنسانية والمساواة ؟ هل لأني أرفض إدِّعاء الغرب بأنَّه إنساني ويساوي بين الناس ؟! أنا طبعاً لا أختلف عن هذه المفاهيم ولكني أقول أن الغرب لا يحملها - وهو يتكلم عنها نفاقاً وينفذ غيرها بين الناس : فالغرب ظل يحتل شرقنا منذ أكثر من ثلاثة قرون , نهب ثرواتنا وزعم أنه جاء ليعلمنا ولكنه زادنا جهلنا , قتل علماءنا في كثير من الأحيان , حتى لما صنع الأمم المتحدة لتكون رقيباً على الناس رأيناها بكامل أجهزتها منحازة ضدنا وحرب لبنان الآخيرة كانت بمثابة الفضيحة لهذه الأمم المتحدة البغيضة .فأين هي المساواة ؟ كل الغرب يعتبر اليهود الذين يطحنون بالدبابات الأطفال والنساء يدافعون عن أنفسهم , ويعتبر الطفل الفلسطيني الذي يدافع عن نفسه وأرضه ( بالحجارة) يعتبرونه إرهابي !!!!!! هل ليكون غير إرهابي كان ينبغي عليه أن يرقد مبتسماً تحت الدبابة لتسحقه ؟!!!!
والشيء الثاني قلت أني لا أعتبرها حضارة بل مدنية آلية مادية - وقد يدور جدل حول مفهوم المدنية والحضارة , فالحضارة في وجهة نظري أوسع وأرقى لأنها تعنى بالسلوك ( روحاً ومادة) وهي في الآخر تستطيع أن تنجز مدنية راقية كما فعل الإسلام في مجده الأول , أما المدنية في وجهة نظري تعنى بالآلة كوسيلة للعيش وتيسير الحياة وهذا أمر جيد ولكنها حينما تكون مدنية مادية لا تعنى بالروح والسلوك فهي تنجز الشر لإنسان كما فعلت مدنية الغرب ( وهذه أنا شخصياً لا أسميها حضارة كما ذكرت ) وكمثال لما حكيت : تجد شخص يتعامل مع الآلات الحديثة كالحاسوب والطاءرات وعلوم الفيزياء ولكنه يقتل بها الناس ويظلمهم وينهبهم ويمارس معهم العنصرية لأبعد حد ( ما الفائدة من علمه المادي ) وتجد شخصاً لا يحمل شيئاً من هذه العلوم المادية ولكنه يرحم حتى الكلاب الضالة لأن دينه قال له ( في كل كبدة رطبة أجراً ) أرجو أن تكون فهمت قصدي جيداً .
والأمر الثالث أني طرحت الأمر للتقاش , فادلي بدلوك . ولك جزيل شكري .

الاخ علاوي شكراً على المرور , نحن لا نختلف حول هذا التعريف الأولي لكلمة الحضارة ولكني أنظر للتعريف الفلسفي الأعمق الذي تدل عليه كلمة الحضارة , والحضارة في نظري دائماً أرقى من المدنية ( الحضارة لا سيما الإسلامية تهتم بالروح والمادة وأساسها رفض الظلم ) أما المدنية لا سيما المادية الغربية فقد حولت الإنسان إلى آلة وهذا ما قاله أبناء هذه الأمة الذين تمردوا على حضارتهم وذهبوا للغرب ثم هربوا منه راجعين إلى أحضان حضارتهم ( حضارتهم بها تخلف مادي على مستوى الآلات ولكن بها رقي إنساني لم يشهده الإنسان من قبل )
وأعجب من وصفك للغرب بأنَّه منصف : أقتبس لك مما رددت به على محمد هشام :
أن الغرب لا يحملها ( أي العدالة والمساواة )- وهو يتكلم عنها نفاقاً وينفذ غيرها بين الناس : فالغرب ظل يحتل شرقنا منذ أكثر من ثلاثة قرون , نهب ثرواتنا وزعم أنه جاء ليعلمنا ولكنه زادنا جهلاً , قتل علماءنا في كثير من الأحيان , حتى لما صنع الأمم المتحدة لتكون رقيباً على الناس رأيناها بكامل أجهزتها منحازة ضدنا وحرب لبنان الآخيرة كانت بمثابة الفضيحة لهذه الأمم المتحدة البغيضة .فأين هي المساواة ؟ كل الغرب يعتبر اليهود الذين يطحنون بالدبابات الأطفال والنساء يدافعون عن أنفسهم , ويعتبر الطفل الفلسطيني الذي يدافع عن نفسه وأرضه ( بالحجارة) يعتبرونه إرهابي !!!!!! هل ليكون غير إرهابي كان ينبغي عليه أن يرقد مبتسماً تحت الدبابة لتسحقه ؟!!!!
أين هي العدالة والمسواة عند الغرب ؟!
لا زال الموضوع مطروح للنقاش .ولك شكري الجزيل .

الرجاء عدم انكار الحضارة الغربية حيث يوجد للطفل حقوق ليس عند البالغين في مجتمعنا وشي مفجع ومؤلم عندما نقولونعترف انهم تعدوا حقوق الانسان ويناضلون الان لحقوق الحيوان ولكنها الحقيقة مع الاسف !!!!!
انا الغرب يقدم حضارة انسانيه من الطرزالاول وهى والدليل على ذلك شخص عاش معظم عمره في الغرب
وكان مسيحي لمل هداه الله سبحانه وتعالى أسلم واول ماسوى قال ابقاءان ازور أهلي واعتمر بعد ماجاء من رحلته سئلوه وش لقيت قال ؟؟؟؟:- أنا في بلاد غير مسلم بس مطبق تعاليم الاسلام
ولما رحت لبلاد المسلمين لقيتهم مطبقين أنظمة على كيفهم وهم بلاد مسلمة بالاسم فقط
لايوجد اعتراض على الحضارات الاخر ولاكن الاعتراض على التطبيق والله الحضارة الاسلامية يوجد فيها اسماء واجمل القيم الانسانية ولاكن لايوجد تطبيق الى القيم ونجدها 60% منها يطبق فى الحضارة الغربيه على الوجه الاكمل
ـــــــــــــــ
علاوى

شكراً الأخ حمزة الجعلي على مرورك مرتين , وأنت محق في أنها هدارة ( لكل شيء) , والود قائم مع اختلاف وجهات النظر ولك شكري .

الاخ علاوي شكراً للمرور ثانيةً , وجميل ما قلته مؤخراً , وبالطبع نحن إذا طبقنا تعاليم الإسلام لما كانت هناك أمة أكثر منا تطوراً , وأنَّ ما قاله هذا الأوروبي إنما كان لأنه أيقن بخواء مدنيتهم المادية , ولأنَّه رأى في نداء الإسلام وتعاليمه كل الحضارة والرقي , ولكن كما قلت للأسف جاء وتفاجأ بأننا لا نعرف عن حضارتنا شيئاً ( كوننا نجهل حضارتنا فهذا لا يقدح ولا يقلل من شأن حضارتنا نفسها - ولكن يقلل من شأننا نحن ( وأنا أتفق معك في هذا - ولا أختلف معك في التطوير الآلي الذي قدمته المدنية الغربية للبشر , ولكن بهذا التطور أزهقت الأرواح وأبادت شعوباً بكاملها من على الأرض , ووضعت الكرة الأرضية على كانون الرؤوس النووية ولوثت البيئة وثقبت الأوزون . هل تعلم أنَّ هنالك بقاع على وجه الأرض فقدت مقدرتها على الإنتاج الزراعي والحيواني لمدة مليار سنة ؟! هذا بفعل التلوث الإشعاعي الذي صنعته مدنية الغرب - لأنها علم مادي بلا هدى سماي ( وإذا رجعت للقرآن ستجد مع كل آية تتحدث عن العلم تجدها مقترنة بكلمة الرحمة ! لأن العلم بلا رحمة يكون وبالاً على الناس .
والكلام في هذا الشأن يطول يا أخي ولك مني الشكر والتقدير .

أخي وصديقي العزيز سيف الدولة , لك أجمل التحايا , وأشكرك على المرور ولكن كنت أطمعك منك في أكثر من هذا , يا ريت لو تدلي بدلوك في هذا الموضوع بشكل أعمق , وشكراً , مع أجمل تحياتي .

موضوعك مثير وهادف يا ود الشيخ ،
وفى رأيى أن الوسطية هى الحل الأفضل فى كل شى :
نأخذ من هذه الحضارة ماينفعنا و نطرح ما يضرّ و يضعف انتماءنا لهذا الدين.... و قد أباح الاسلام الاستفادة من علوم غيرنا ما دام فيها ما يعمر دنيانا و يسهل حياتنا على ظهر البسيطة ، و قد قال (ص): انتم أعلم بامور دنياكم.... الشىْ الذى نوّد لفت النظر اليه : أن هذه الحضارة رغم الطفرات العلمية التى حققتها (أثناء كبوة من يسمّون أنفسهم مسلمين)
و رغم الاكتشافات الجريئة و المفيدة ، فقد أهملت الى أبعد الحدود الاهتمام بانسانية الانسان -كما ذكر أحد الاخوة قبل قليل.-... هذه الحضارة ( و أنا أعترض على تسميتها حضارة)...جعلت من الانسان أضحوكة وسط مخلوقات الله الاخرى التى تسبح بحمد الله بالغدو و الآصال و فى كل لحظة بلا كلل و لا ملل و قد ذكر فى الصحيح أن السموات و الارض و الجبال و البحار اشتكت لرب العالمين من أنها مسخرة لخدمة هذا الانسان و هو يعصى و يفسق و يكفر و يجحد نعمة الله..... ان هؤلاء الغربيين و رغم مظاهر القوة و الثراء التى تبدو عليهم الا أنهم فى حقيقتهم قوم حائرون و تعساء أشد التعاسة...( و أنا أعيش بينهم ما يربو على العشرين عاما) كثيرا ما أشاهد من عرفته جبارا شديد البطش و غنيا فاحش الثراء ... كثير ما رأيته منكسرا مهزوما حائرا ...عندما يتذكر أنه لا محالة ميت و فان و زائل.... تجده يفكر فى من سيستمتع بهذه الثروة التى داس على الرقاب و الاعراض من أجل جمعها... و أهلك الحرث و النسل و أهمل راحته و خصوصياته من أجل تنميتها و المحافظة على معدل نموّها المطرد ... و من هذا المنطلق نحن مكلفون بتنمية أموالنا و البحث و التنقيب عن الرزق الحلال بالسبل المشروعة و مكلفون بالتعلم و تعليم غيرنا امور دبنه و دنياه.... بعض الرواة الواهمون تشبثوا بحديث فحواه أن سيدنا عبد الرحمن بن عوّف سيدخل الجنة كآخر المبشرين العشرة حبّوا على درب الصراط ... قد يتناول هذا الكلام أحد المساكين العوام و يفهم من ذلك أن هذا الدين يأمرنا بأن نكون فى حالة فقر و عوز و فاقة و مسغبة..... و النتيجة :نكون عالة على غيرنا :... :و نتأخر فى المساهمة بالمال فى سبيل الله و فى بقية مصارفها المعروفة و نعجز عن تعليم أولادنا و فى النهاية سيقعد بنا هذا الفقر عن كل الامور الحيوية التى ننشدها بالامانى و الخيالات الجامحة...سيسألنا علام الغيوب عن كل كافر أو عابد للصليب أو يهودى أو شيوعى مات دون أن يرى فينا أو يسمع منّا ما يثبت انتماءنا لهذا الدين اليتيم المهضوم ... و انه لانتماء غالى و تكليف ثقيل غاية الثقل حتى أن السموات و الارض و الجبال أبين أن يحملنه و أشفقن منه، حضارة الغرب كما شبهها الشهيد سيد قطب : طائر يطير بجناح و احد- التكنولوجيا- و جناحه الآخر مبتور تماما- الانسانية- وطائر بهذه الاوصاف سيسقط حتما... المهم قبل سقوطه المحتوم علينا أن نكون مسلحين بالعلوم و التكنولوجيا داخل الضوابط و الحدود التى حددها ديننا الحنيف لنعجل بسقوط هذه العنقاء و لنكون جاهزين لمباشرة مهام قيادة هذه البشرية المنكودة التعيسة كلها الى برّ الامان بتوفيق الله .

شكراً أخي مرتضى وربنا يمتعك بالصحة والعافية , ردك جميل قرأته حرفاً حرفاً مع طوله لأنَّه مقنع لمتابعته , والله يا أخي قد تعرفت على بعض الفرنسيين هنا في جيبوتي , وعرفت كثير ممن أسلموا منهم , وقد كانواً ضباطاً في الجيش الفرنسي , وجاءوا لحرب بلد مسلم واحتلاله وقد احتلوه لعقود طويلة , وهاهم قد أسلم منهم الكثير , ورضيت أعداد كبيرة من الأسر الفرنسية بالعيش بين المتخلفين مادياً وتركوا أوروبا المتطورة مادياً - وعشوا هنا حيث البساطة والأمان والسلام ورقي الإنسان - الإنسان الحقيقي - رأيت فرنسيين يعتنقون الإسلام ما أجمل الإسلام فيهم - والله ما أجمله فيهم -- أكتفي بهذا يا اخي وشكرا ولك أجمل التحايا .

شكراً أخي الفاضل مرتضى ولي عظيم الشرف كذلك بمالتعرف عليك , وأسأل الله أن نلتقي - ولي استرسال بسيط وهو أنَّه لا بأس من أخذ أسباب المدنية المادية من الغرب , ولكن المأساة هي طمس الهوية ونسيان دورنا الحقيقي كمسلمين في رفع العالم من كبوته وماديته المريعة وهذا يتماشى مع ذكرته في ردك - وقد كان الإسلام هو الذي بدأ إنشاء المدارس النظامية والكليات الجامعية ودور الترجمة - وللأسف كثير من الشباب لا يعلمون ذلك ولا يصدقونه - وأنَّ الإسلام قد حفظ بحركة الترجمة التي أنشأها منذ الدولة الأموية ووسعها في العباسية ووصلت قمتها في عهد الخليفة المأمون - أقول قد حفظ الإسلام بحركة الترجمة هذه تراث الإنسانية القديم من الضياع التراث الهندي والفارسي والروماني واليوناني - حيث اسلم راية التقدم لأوروبا التي أساءتها , ولك الشكر يا أخي الفاضل.

بس يا اخوانا انا عندي تعليق بسيط على الخلط الواقع فيهو الناس انهم مختزلين الحضارة والاخلاق في العلم مع انها مصطلحات اوسع من انها تنحصر في الدين حيث اننا في الدولةا لسودانية دي اخلاقنا وحضارتنا اقدم من الحضارة العربية الاسلامية والهي الحقيقة مفروض نعتز بيها اي نعم الدين جا بي تعاليم بتسموا بالانسان لكن لمن يبقى النقاش عن الحضارات انا شايف انو نحن ما نظلم حضارتنا العريقة السودانية الاقدم من الحضارة العربية ونفرض على نفسنا حضارة شبه الجزيرة العربية الجاتنا وافدة بكثير من العادات والاشياء الضارة

انا شايف انو النقاش انشرا كده بس داير اعرف كاتب الموضوع بيختلف مع الحضارة الغربية في ياتو نقاط ؟

الاخ العزيز محمد هشام , السلام عليكم ورحمة الله , ماذا تعني بالنقاط التي اختلف فيها مع مدنية الغرب الآلية المادية الجافة الخالية من الروح ( ماذا تريد أكثر من ذلك ؟) أوكي .. أزيدك : هذه المدنية يا أخي مبنية على خيرات الشعوب التي نهبها الغرب من شرقنا - البترول والماس واليورانيوم والذهب - إقرأ ( ثروات إفريقيا المنهوبة ) , هذه المدنية مبنية على دماء وأشلاء الشعوب المقهورة - ساقوا أهلنا الأفارقة كقطعان الحيوانات واستعبدوهم قروناً طويلة ولا زالو يمارسون عليهم أسوأ مظاهر العنصرية ( تعرف أنو باراك أوباما تعرض لعدة محاولات اغتيال من البيض لكي لا يحكمهم ؟ هل تعرف أنو مالكوم أكس المفكر الإسلامي الأسود قتل على منصة الخطابة لأنه أراد أن يسمع صوته فأسكتوه إلى الأبد ؟ ونسفوا أسرته بكاملها ومحوهم من الوجود بقنبلة ؟ هل تعلم أن الإنجليز أجبروا الصينيين والهنود ليتعاطوا الأفيون ليتاجروا فيه ويجنو هم الثروات ؟ ( راجع حرب الأفيون ) - هل تعلم أن الأوروبيين أبادوا شعوباً بكاملها كالهنود الحمر ؟ هذه المدنية يا أخي قامت على الأكاذيب - أكاذيب دمروا بها شعوب كالعراق وأفغانستان ومن قبل فييتنام وبنما وغيرهم , إقرأ ( سقوط بغداد لأحمد منصور لتعرف المزيد عن أكاذيبهم ( أكاذيب مخطط لها وليست عفوا ) إقرأ كتاب ( مخطئون لفترات طويلة ) لصحفي أمريكي لا أذكره حالياً - لتعرف الاكثر عن عفن هذه المدنية - إقرأ اعترافات بلير في مذكراته لتعرف الفضائح والاكاذيب - لا تقل لي هم يعترفون بجرمهم فهم أحسن - لأن هذا اعتراف المستهزئ بنا ليقول لنا أنا فعلت بكم كذا فمن يحاكمني ومن يحاسبني ؟ ولم يحاسبه أحد في حين أن البشير مطلوب في المحكمة الدولية في جرم لم يثبت ( باعتراف مدعي محكمة الجنايات ) - لم يحاسب بوش على قتل أربعة ملايين عراقي واكثر منهم من الأفغان - لم يحاسب اي مسئول اسرائيلي على جرائمهم في الفلسطينيين واللبنانيين , ماذا تريد أكثر من ذلك لأختلف مع هذه المدنية الدموية الكاذبة؟؟؟؟؟؟
أما قولك أننا ننتمي لحضارة قديمة وأقدم من الإسلام : أقول أنَّ الإسلام جاء ليثبت العادت الجميلة عند الشعوب ويزيل السيئة عنها ( فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق ) -( ولذلك فالقديم الجيدة من ميراثنا يعتبر إسلامي لأنه لم يثبت فينا إلا لأن الإسلام أراد له أن يثبت فينا , إضافة لما جاء به الإسلام ( ما هو أجمل ولا شك ) ولكل هذا فحضارتنا يا أخي إسلامية بحتة - وليس في حضارتنا القديمة ما يستحق الفخر أكثر من الذي يثبته فينا الإسلام واقره منها ,وكل عاداتنا السيئة يا أخي كانت من حضاتنا القديمة كالختان الفرعوني الذي حسبه بعض الجاهلين عادة إسلامية -ولا أعتقد أنه يجوز لنا أن نفخر بشيءٍ أكثر من فخرنا بالإسلام - وما جاءنا من الجزيرة العربية هو الإسلام أو بعض العادات الجميلة التي أقرها الإسلام وما أقره الإسام فهو إسلامي , ولك مني أجمل لتحايا .

شكراً الاخ محمد عمر بشير على المرور والتعليق , لك اجمل التحايا .

يا جماعة الحضارة القديمة التى كانت فى السودان على ما بها من مميزات ،الا انها لا ترتقى الى الحضارة الاسلامية من كل الأوجه و النواحى ...فالانسانية بأرقى صورها قد تبلورت فى تطبيقات الحضارة الاسلامية التى تهتدى بالهدى الربانى ، من هذه التطبيقات أن امير المؤمنين عمر صرف من بيت مال المسلمين مالا لفقراء اليهود ، يقيهم شر العوز و المسغبة .... و لى عودة

شكراً لك أخي محمد عمر بشير على مرورك وتعليقك , وآسف إذا تأخرت في الرد والتعليق , فهي ظروف العمل . ولك مني أجمل التحايا .